Шумилова Татьяна Михайловна, "Занятость и образование в стране и мире: сегодня, завтра"

**Оргкомитет** » 13 окт 2011, 13:26

Шумилова Татьяна Михайловна

TMShumilova@czrk.onego.ru

Загрузить текст доклада: http://labourmarket.ru/conf8/reports/shumilova.doc

Уважаемая Татьяна Михайловна! Огромное спасибо за очень интересное исследование. Успехов Вам в работе и научной деятельности. С ув. Глушанок Т.М.

Уважаемая Татьяна Михайловна! Спасибо за интересный доклад. Материал – размышление.
К Вашему докладу у меня есть вопрос. Почему Вы считаете, что средства массовой информации - лживые, или, как говорят, «продажные». А власти – аморальные.

Вы пишете, уважаемая Татьяна Михайловна, что новый человек получит огромный спектр возможностей. Но ведь это, действительно, новое неравенство. Люди при этом будут способны различаться не только способностями, материальным положением, но и продолжительностью жизни. А ведь жизнь самое ценное что есть, что дано человеку.
Вы думали об этом?

Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за содержательный доклад. Скажите, пожалуйста, какими сайтами для получения информации Вы пользовались при написании доклада?

Оргкомитет писал(а):
Шумилова Татьяна Михайловна
Город: Петрозаводск
Организация: Министерство труда и занятости Республики Карелия
Должность: главный специалист, к.э.н.
E-mail: TMShumilova@czrk.onego.ru

Загрузить текст доклада: http://labourmarket.ru/conf8/reports/shumilova.doc

Коллеги, спасибо за интересный доклад.
В настоящее время действительно актуальными являются вопросы модернизации профессионального образования, прогнозирования потребностей рынка труда и перспективных компетенций.
Используете ли вы в своей работе опыт других стран, например наших соседей Финляндии, Швеции?

Татьяна Михайловна! Спасибо за статью. Уважаемая Татьяна Михайловна, в статье Вы пишете, что высвободившуюся рабочую силу на Западе занять негде, безработица приобретает институциональный характер. К скорому моменту завершения постиндустриального перехода мировая экономика столкнется с «технологической» безработицей вследствие полной замены многих профессий автоматизированными компьютерными системами. В России эти процессы то же произойдут? Как Вы считаете?

Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за интересное исследование. В России наблюдается нехватка квалифицированных кадров несмотря на высокий уровень безработицы,как Вы считаете с чем связана эта проблема?

**Цвигун С.В.** » 27 окт 2011, 12:03

Здравствуйте, Татьяна Михайловна! У Вас в докладе выделена первая сверхзадача – это научится управлять рисками и кризисами. Кто и какими способами, по Вашему мнению, должен решать эту задачу?

Глушанок Тамара Михайловна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна! Огромное спасибо за очень интересное исследование. Успехов Вам в работе и научной деятельности. С ув. Глушанок Т.М.

Буду стараться.

Румянцев Владислав Владимирович писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за интересное исследование. В России наблюдается нехватка квалифицированных кадров несмотря на высокий уровень безработицы,как Вы считаете с чем связана эта проблема?

Спасибо за вопрос. Связана она с глобализацией, перестройкой под ее запросы российской экономики, а значит структуры занятости регионов России. Это и политика занятости и многое другое…, что определяет нынешнюю современность.

Смиррнов И.И. аспирант СПб ун-та писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна! Спасибо за интересный доклад. Материал – размышление.
К Вашему докладу у меня есть вопрос. Почему Вы считаете, сто средства массовой информации лживые, или как говорят «продажные». А власти –аморальные.

А Вы как считаете уважаемый оппонент?
Спасибо за вопрос. В статье, если говорить дословно, я так не выражаюсь. Я считаю, что власти Запала как могут, используя все имеющиеся у них ресурсы и возможности, исправляют текущую ситуацию. Пока им это удается, они справляются… и, тянут время. Даже если это за счет кого-то. Пусть то будут народы бывшего СССР, или Югославии, или теперь Ливии, Сирии, Египта и др. Кто следующий. Какой народ или страна завтра им под руку попадутся. И это на виду у всех, как говорится, при всем честном народе, при провозглашенной миротворческой политике, в основе которой лежат идеи демократии, солидарности, справедливости. Получает, что лишь на словах правящий класс проводит в жизнь политику на дружбу, сотрудничество и добрососедство народов мира. А на деле – идет война. Такова мировая политика элит.
Что в мире происходит это непостижимо. Я вот об этом говорю. Что касается СМИ – они подвластны (подконтрольны) господствующим силам финансовой олигархии. «Кто платит, тот и заказывает, то, что нужно.….. ».

Вартанова Ирина Владимировна писал(а):Вы пишете, уважаемая Татьяна Михайловна, что новый человек получит огромный спектр возможностей. Но ведь это, действительно, новое неравенство. Люди при этом будут способны различаться не только способностями, материальным положением, но и продолжительностью жизни. А ведь жизнь самое ценное что есть, что дано человеку.
Вы думали об этом?

Спасибо за вопрос.
Да, думала. Поэтому мне близки мысли академика РАН Никиты Моисеева, который в обращении к человечеству указал на то, что новые моральные принципы должны войти в кровь и плоть Человека. Для этого необходимо не только специальное, но и гуманитарное образование. Человечество должно научиться жить в согласии с Природой, с ее законами. Люди должны воспринимать себя не господами, а частью Природы.

Абдалова Елена Борисовна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за содержательный доклад. Скажите, пожалуйста, какими сайтами для получения информации Вы пользовались при написании доклада?

Спасибо за вопрос.
Мировой экономический кризис. Хроника и комментарии Особое мнение Михаила Хазина. http://worldcrisis.ru/

Аналитический блог, посвященный обсуждению темы мирового финансового кризиса 2008-09-10. http://crisis-blog.ru/about-us

Абдалова Елена Борисовна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за содержательный доклад. Скажите, пожалуйста, какими сайтами для получения информации Вы пользовались при написании доклада?

Это еще:
Открытый исследовательский и дискуссионный центр «Глобальная Авантюра», целью которого является исследование, обсуждение и широкое освещение проблем начавшегося кризиса мировой экономики, углубляющегося геополитического кризиса, перспектив развития России, а также практических вопросов экономики - сбережений, кредитования, жилищных вопросов, малого бизнеса, иммиграции в Россию и пр. http://www.avanturist.org/about

Международный общественный фонд "Экспериментальный творческий центр" (Центр Кургиняна МОФ-ЭТЦ) http://www.kurginyan.ru/about.shtml и др.

Абдалова Елена Борисовна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо за содержательный доклад. Скажите, пожалуйста, какими сайтами для получения информации Вы пользовались при написании доклада?

Добавлю также:
Персональный сайт Владимира Иноземцева http://inozemtsev.net/?m=vert&menu=sub2&pr=110&id=771

Центр исследований постиндустриального общества. Центром издается международный общественно-политический журнал «Свободная мысль», ведущий свою историю с 1924 года.

**Kurilo Anna** » 27 окт 2011, 12:50

Уважаемая Татьяна Михайловна!Какова, по-вашему мнению, судьба науки как социального института? С уважением А.Курило (ИЭ КарНЦ РАН)

Вихарева Светлана Геннадьевна писал(а):Коллеги, спасибо за интересный доклад.
В настоящее время действительно актуальными являются вопросы модернизации профессионального образования, прогнозирования потребностей рынка труда и перспективных компетенций.
Используете ли вы в своей работе опыт других стран, например наших соседей Финляндии, Швеции?

Да, используем, смотрите статью на тему "Опыт международного сотрудничества в развитии регионального рынка труда и органов службы занятости Республики Карелия в 1991-2011 гг." Там в части прогнозов кое что написано.

Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо Вам за интересный, содержательный доклад.
К сожалению, жизнь людей после кризиса действительно стала еще сложней, ощущение беспокойства и неуверенности в завтрашнем дне постоянно нарастает. Люди в глубинке и с высшим образованием и без него еле сводят концы с концами, не имея возможности реализовать себя.

Табулович Наталья Валерьевна писал(а):Татьяна Михайловна! Спасибо за статью. Уважаемая Татьяна Михайловна, в статье Вы пишете, что высвободившуюся рабочую силу на Западе занять негде, безработица приобретает институциональный характер. К скорому моменту завершения постиндустриального перехода мировая экономика столкнется с «технологической» безработицей вследствие полной замены многих профессий автоматизированными компьютерными системами. В России эти процессы то же произойдут? Как Вы считаете?

Наталья Валерьевна, спасибо за вопрос.
Да, и в России то же. Скорость развития сфер искусственного интеллекта и робототехники не оставляет никаких сомнений, что уже в первой половине 21 века мы сможем автоматизировать все профессии, не требующие большого интеллектуального ресурса. В этом смысле я согласна с Матвеем Ежовым. Естественный цикл развития макротехнологии остановить невозможно. Высокие технологии дают совершенно новое качество развитию экономической деятельности, меняют пропорции занятости населения мира. Россия часть этого мира и процессы в ней идут те же что и во всем промышленно развитом мире.

Kurilo Anna писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!Какова, по-вашему мнению, судьба науки как социального института? С уважением А.Курило (ИЭ КарНЦ РАН)

Спасибо за вопрос уважаемый оппонент?
В ней (науке как социальном институте) будут другие сверхзадачи. Об этом я пишу в конце статьи. В новом веке крайне важно научиться управлять рисками и кризисами. Это первая сверхзадача. Вторая сверхзадача – это нейронаука, или проблема человека, надо понять, что же такое человек. Мы пока этого не поняли. И третья сверхзадача – нужно научиться понимать, как мы можем влиять на своё будущее и на ход исторических процессов. Это задача, от которой зависит сейчас всё.

**Гость** » 27 окт 2011, 14:10

Шумилова Т.М. гл. специалист Минтруда РК писал(а):
Табулович Наталья Валерьевна писал(а):Татьяна Михайловна! Спасибо за статью. Уважаемая Татьяна Михайловна, в статье Вы пишете, что высвободившуюся рабочую силу на Западе занять негде, безработица приобретает институциональный характер. К скорому моменту завершения постиндустриального перехода мировая экономика столкнется с «технологической» безработицей вследствие полной замены многих профессий автоматизированными компьютерными системами. В России эти процессы то же произойдут? Как Вы считаете?

Наталья Валерьевна, спасибо за вопрос.
Да, и в России то же. Скорость развития сфер искусственного интеллекта и робототехники не оставляет никаких сомнений, что уже в первой половине 21 века мы сможем автоматизировать все профессии, не требующие большого интеллектуального ресурса. В этом смысле я согласна с Матвеем Ежовым. Естественный цикл развития макротехнологии остановить невозможно. Высокие технологии дают совершенно новое качество развитию экономической деятельности, меняют пропорции занятости населения мира. Россия часть этого мира и процессы в ней идут те же что и во всем промышленно развитом мире.

Уважаемая Татьяна Михайловна, Вы говорите, что если посмотреть на теперешнее распределение работающих по сферам экономики в развитых (индустриальных и постиндустриальных) странах, выяснится то что, чтобы прокормить население, сегодня достаточно двоих из 100 пусть 15 человек из этой сотни, занятых в сфере производства и 5 – в управлении. Далее Вы цитируете Георгия Малинецкого, который задается вопросом: Для чего нужны, и что же делают остальные граждане? Имитируют трудовую активность и потребляют? А Вы того же мнения?

Цвигун С.В. писал(а):Здравствуйте, Татьяна Михайловна! У Вас в докладе выделена первая сверхзадача – это научится управлять рисками и кризисами. Кто и какими способами, по Вашему мнению, должен решать эту задачу?

Спасибо за вопрос уважаемый оппонент?
Рисками управлять сложно. Сейчас произошло землетрясение в Турции. Почему его не прогнозировали. Вопрос. В Сирии наблюдается огромная «заваруха». Выборы с новой исламской волной в Тунисе и бурление в Греции.
Угрозы - да угрозы и большие риски. 6 технологический (экономический) цикл, который грядет в 2014-2018гг., позволит заняться вплотную технологиями сборкой и уничтожения социальных субъектов. Этот шестой цикл дает новый импульс и другим технологиям. Т.е. наука и ее проекты будут тем способом, который позволит управлять по-новому рисками. Наука и человек в этом смысле будут или спасителем или губителем человечества.

Тропина Жанна Борисовна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Спасибо Вам за интересный, содержательный доклад.
К сожалению, жизнь людей после кризиса действительно стала еще сложней, ощущение беспокойства и неуверенности в завтрашнем дне постоянно нарастает. Люди в глубинке и с высшим образованием и без него еле сводят концы с концами, не имея возможности реализовать себя.

Жанна Борисовна, выход есть всегда. Главное не сгибаться, и не терять чувство юмора.
Вам успехов. С уважением, Шумилова Т.

Гость писал(а):
Шумилова Т.М. гл. специалист Минтруда РК писал(а):
Табулович Наталья Валерьевна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна, Вы говорите, что если посмотреть на теперешнее распределение работающих по сферам экономики в развитых (индустриальных и постиндустриальных) странах, выяснится то что, чтобы прокормить население, сегодня достаточно двоих из 100 пусть 15 человек из этой сотни, занятых в сфере производства и 5 – в управлении. Далее Вы цитируете Георгия Малинецкого, который задается вопросом: Для чего нужны, и что же делают остальные граждане? Имитируют трудовую активность и потребляют? А Вы того же мнения?

Отчасти. Действительно, за 20 лет реформ в России кардинально изменилась структура занятости. Индустриальная занятость разрушилась. Люди ушли кто куда, и выживают. Смелые и активные перетекли в услуги. Уйдя в смешанную и частную по форме занятость, они держатся на плаву. Но не только. Такое население пытается поднять уровень и качество своей жизни, сопротивляется накатывающимся на них процессам безработицы, социального негатива, апатии и др.
Но прогресс идет. В будущем, чтобы сохранить уровень доходов энергичным гражданам придется все больше думать, напрягаться, искать новые решения, в чем-то смиряться. Но отдельным - остается только одно, спасаться…, но это не так то просто. У кого то не получится, но это не их вина…

Уважаемая Татьяна Михайловна! Спасибо за интересную и познавательную статью! А Вы как считаете, как срочно нужно переходить на режим форсированного инновационного роста для спасения нашей страны?

Трифонова Ольга Владимировна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна! Спасибо за интересную и познавательную статью! А Вы как считаете, как срочно нужно переходить на режим форсированного инновационного роста для спасения нашей страны?

Ольга Владимировна, наверно, когда общество к этому будет готово. Только через "катарсис" общество возьмется за себя. О сроках не говорят, когда зреет что-то новое и непонятное. Люди боятся тайны, тьмы, войны. Что такое форсированный инновационный рост? Что он несет – радость или опасность. Непонятно. Лучшее сейчас то, что есть. Живите и радуйтесь, потребляйте… По правде, я думаю, что инновационный рост будет оттягиваться пока есть пища и среда обитания. Под лозунгами «даешь инновацию» о ней будут много говорить, а значит, много делать (распределять и тратить млрд. денег).

Уважаемая Татьяна Михайловна!
Вы пишите в статье, что технологический скачек является движущей силой тхнологического и социального прогресса, многих противостояний и кризисов, и, в частности, того, который сегодня на нащих глазах разворачивается на планете.
Т.Е он развивает социальный прогресс. А как же с Вашими доводами (см. выше)?
Благодарю за ответ.

Абадлова Елена Борисовна, к.э.н., доц. СПб писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Вы пишите в статье, что технологический скачек является движущей силой тхнологического и социального прогресса, многих противостояний и кризисов, и, в частности, того, который сегодня на нащих глазах разворачивается на планете.
Т.Е он развивает социальный прогресс. А как же с Вашими доводами (см. выше)?
Благодарю за ответ.

Спасибо за вопрос. Да развивает. Он развивает, если человечество этого хочет, и оно человечество к этому готово. В документах недавно созданного стратегического общественного движения «Россия 2045» сформулирована поистине смелая идея, а именно: бессмертие, искусственное тело, человек будущего со сверхспособностями и прочее. Сторонники движения предлагают реализовать не просто механистический проект по созданию искусственного тела, а целую систему взглядов, ценностей и технологий, которые помогут человеку развиваться интеллектуально, нравственно, физически, психически и духовно. Более того, это принципиально новый технологический сверхпроект с ярко выраженной идеологической направленностью, способен к лучшему изменить уклад жизни человечества, разрушить многие стереотипы. Если он реализуется, то это позволит человечеству продвинуться дальше в развитии общественных форм, способов жизнедеятельности.

Шумилова Т.М. гл. специалист Минтруда РК писал(а):
Трифонова Ольга Владимировна писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна! Спасибо за интересную и познавательную статью! А Вы как считаете, как срочно нужно переходить на режим форсированного инновационного роста для спасения нашей страны?

Ольга Владимировна, наверно, когда общество к этому будет готово. Только через "катарсис" общество возьмется за себя. О сроках не говорят, когда зреет что-то новое и непонятное. Люди боятся тайны, тьмы, войны. Что такое форсированный инновационный рост? Что он несет – радость или опасность. Непонятно. Лучшее сейчас то, что есть. Живите и радуйтесь, потребляйте… По правде, я думаю, что инновационный рост будет оттягиваться пока есть пища и среда обитания. Под лозунгами «даешь инновацию» о ней будут много говорить, а значит, много делать (распределять и тратить млрд. денег).

А еще я бы добавила.
Чтобы начать форсированный инновационный рост нужно горение, "воспламенение", желание, что угодно. Но это желание-хотение должно подогреваться только одним - творить и восходить к …, делаться добрей, щедрей, светлей, чище, бескорыстнее, а не стремлением - обогащаться, растить доходность и прочее. Тот инновационный рост, к которому готовится мир, очень будет отличаться от всей прежней модели развития.

Уважаемая Татьяна Михайловна!
Мне очень понравился доклад и я хочу спросить Вас.
Из текста статьи следует, что ограничение/лишение социальных гарантий и доступа к ресурсам/условиям для личного развития в силу пересмотра (демонтажа) системы социальных гарантий для жителей «цивилизованных стран» из-за сохранения привилегий, т.е. безудержной животной алчности транснациональных финансово-промышленных олигархий в будущем будет только усиливать несоответствие социальных отношений и технологической системы индустриального (постиндустриального) общества. То есть будет увеличиваться разрыв между развитием технологий, их ускоренным ростом с одной стороны и тупиковостью человеческой эволюции, духовной инерцией и пустотой. А дальше что, замена этого «существа-человека» на искусственный интеллект. Так? Или что?
Можно ли что-то изменить. Направить историю по другому пути?
Спасибо.
С уважением, Белая Раиса Васильевна

Татьяна Михайловна! Большое Вам спасибо за интересный публицистический труд. У меня есть к Вашему докладу ряд вопросов.

Что может представлять собой наука завтрашнего дня?

Т.М., Вы читали или слушали последнюю 37 передачу «Суть времени», спасибо

Белая Р.В. науч. сотрудник КНЦ г. Петрозаводск писал(а):Уважаемая Татьяна Михайловна!
Мне очень понравился доклад и я хочу спросить Вас.
Из текста статьи следует, что ограничение/лишение социальных гарантий и доступа к ресурсам/условиям для личного развития в силу пересмотра (демонтажа) системы социальных гарантий для жителей «цивилизованных стран» из-за сохранения привилегий, т.е. безудержной животной алчности транснациональных финансово-промышленных олигархий в будущем будет только усиливать несоответствие социальных отношений и технологической системы индустриального (постиндустриального) общества. То есть будет увеличиваться разрыв между развитием технологий, их ускоренным ростом с одной стороны и тупиковостью человеческой эволюции, духовной инерцией и пустотой. А дальше что, замена этого «существа-человека» на искусственный интеллект. Так? Или что?
Можно ли что-то изменить. Направить историю по другому пути?
Спасибо.
С уважением, Белая Раиса Васильевна

Уважаемая Раиса Васильевна.
Спасибо за вопрос. В статье я пишу, что индустриальная цивилизация (пройдя фазы развития от совершения рутинных операций и механизации до ускоряющейся автоматизации производства и труда в рамках сложившихся технологий) движется к эре нанотехнологий. Ссылаясь на Георгия Малинецкого, я добавляю, что ее приход так же неизбежен, как наступление эпохи двигателей. Речь идёт, в том числе о расширении физических, психологических, интеллектуальных возможностей человека. Более того, многие эксперты полагают, что именно «расширение человека», создание сверхчеловека и является главной целью всей высокотехнологической нанотехнологической деятельности.
Поэтому процесс идет, причем идет очень быстро. Сегодня общество с его целями и ценностями не готово к принятию или вхождению в данный процесс. Ни трудящиеся-потребители, ни элиты, т.е. властвующий и обогатившийся класс.
Поэтому сегодня решается задача – притормозить, замедлить наступление новой эры. Что вопреки технической мысли и Нанотеху делается. Словно око божье оберегает людей от глупостей. Человечеству дорого могут обойтись всякие безудержные технические эксперименты (с научными мыслями с прикладными разработками). Во всем должны быть мера, соизмеримая с сегодняшней реальностью. А реальность такова, что она не может, не должна допустить прихода неуправляемого обществом научного знания и мысли. Наука должна перестроиться сама, она должна перестроить человеческий мир.

Морозова Т.В. КНЦ г. Петрозаводск писал(а):Татьяна Михайловна! Большое Вам спасибо за интересный публицистический труд. У меня есть к Вашему докладу ряд вопросов.

Что может представлять собой наука завтрашнего дня?

Спасибо Татьяна Васильевна за вопрос. О науке нового сверхмодернизма можно почитать у Сергея Кургиняна Суть времени – 35
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=218
Кроме того, о том, есть ли будущее у науки, сегодня можно послушать или почитать у классиков синергетики в России: Сергея Курдюмова и Георгия Малинецкого на сайте http://www.intellect-video.com/1504/Gor ... ka-online/

Морозова Т.В. КНЦ г. Петрозаводск писал(а):Т.М., Вы читали или слушали последнюю 37 передачу «Суть времени», спасибо

Да. В 38 передаче как раз очень серьезно идет обсуждение темы вечности, жизни, земного пути и смерти в обрядах, религии, культуре народов мира и России, сознании, философии человеческого боговосхождения, боготворения, богостроительства. Очень созвучно с темой проекта Россия 2045.

Шумилова Татьяна Михайловна, "Занятость и образование в стране и мире: сегодня, завтра"

Кто сейчас на конференции