Бершадский Александр Моисеевич, Эпп Виталина Викторовна, Лушников Алексей Владимирович, "Графический анализ статистических данных, связанных с уровнем образования"

**Оргкомитет** » 06 окт 2010, 10:29

	Бершадский Александр Моисеевич Город: Пенза Организация: Пензенский государственный университет Должность: заведующий кафедрой САПР, д.т.н., профессор E-mail: bame@pnzgu.ru
	Эпп Виталина Викторовна Город: Пенза Организация: Пензенский государственный университет Должность: к.т.н., доцент E-mail: vitalinae@mail.ru
	Лушников Алексей Владимирович Город: Пенза Организация: Пензенский государственный университет Должность: ассистент E-mail: al.lushnikov@yandex.ru

Загрузить текст доклада: http://labourmarket.ru/conf7/reports/bershadskij_epp_lushnikov.doc

Уважаемые Александр Моисеевич, Виталина Викторовна, Алексей Владимирович!
Благодарим вас за статью, которая уже опубликована в сборнике. Надеемся на ваше активное участие в обсуждениии проблем рынка труда и рвнка образовательных услуг в рамках Интернет-конференции.
С уважением, руководители секции 2 Питухин Е.А. и Глушанок Т.М.

**Гость** » 13 окт 2010, 11:21

Уважаемый Александр Моисеевич!
С интересом прочитала вашу статью, метод наглядный, но сомнительный для массового использования. Объясню почему. Из опыта работы в органах исполнительной власти могу сказать, что, к сожалению, доятаточно часто руководители слабо знают методв статистической обработки информации. Один график для них понятен, но если это система графиков, раскрывающих проблему с разных сторон, это для них уже проблема. Перевод графического метода в предложенный вами требует дополнительных затрат времени и, на мой взгляд, не ускорит формирование и принятие управленческого рашения.

**Питухин Е.А.** » 13 окт 2010, 12:54

Уважаемые коллеги!

Очень интересный и новый подход вы излагаете, спасибо!

Вашим покорным слугой также предпринимаются попытки использования методов анализа, свойственным биржевым рынкам, к временным рядам социально-экономического происхождения, например, R/S-анализ измененных амплитуд, или DFA - анализ детрендированных колебаний.

Вопросы по таблице, представленной в вашем докладе - каким образом проводится соответствие между булевой комбинацией и диаграммой? Я нашел, честно говоря, для меня понятное только одно - первое, когда реализации {0,0,0} соотвествует диаграмма "_ _ _" А почему для второго случая {0,0,1} приведено соответствие "_ П _", а не "_ _ П"? Там разве не буквально понимается, что где "0", там "_", а где "1", то там "П"? Или я что-то недопонимаю?

Еще раз благодарю за интересную статью!

**Эпп Виталина** » 13 окт 2010, 14:11

Гость писал(а):Уважаемый Александр Моисеевич!
С интересом прочитала вашу статью, метод наглядный, но сомнительный для массового использования. Объясню почему. Из опыта работы в органах исполнительной власти могу сказать, что, к сожалению, доятаточно часто руководители слабо знают методв статистической обработки информации. Один график для них понятен, но если это система графиков, раскрывающих проблему с разных сторон, это для них уже проблема. Перевод графического метода в предложенный вами требует дополнительных затрат времени и, на мой взгляд, не ускорит формирование и принятие управленческого рашения.

Уважаемый, Гость!
Позволю ответить вам за Александра Моисеевича (он очень извиняется, что не может принять участие в дискуссии, занят выполнением срочного поручения от ректора )
В нашей практике при работе с органами гос. власти, мы тоже сталкиваемся с тем, что новые методы, обработки данных которые с успехом применяются во многих отраслях и популярны на западе (например, многомерные базы данных, метода Data Maning, ГИС и т.д.) у нас не воспринимаются на "ура". И как вы правильно сказали, что для руководителей самым оптимальным является- таблица и график (гистограмма или круговая диаграмма).
Но, есть один очень важный момент, если метод реализован в системе, которая предлагается ЛПР(лицу принимающему решение) хорошо автоматизированна, имеет дружественный интерфейс и требует минимальных затрат и результаты, которые получаются с помощью ее более информативны, то система(программный продукт) находит отклик в массах.
В данный статье, разрабатывается метод, который может стать основой для разработки какой то системы принятия управленческих решений.

**Эпп Виталина** » 13 окт 2010, 14:34

Питухин Е.А. писал(а):Уважаемые коллеги!

Очень интересный и новый подход вы излагаете, спасибо!

Вашим покорным слугой также предпринимаются попытки использования методов анализа, свойственным биржевым рынкам, к временным рядам социально-экономического происхождения, например, R/S-анализ измененных амплитуд, или DFA - анализ детрендированных колебаний.

Вопросы по таблице, представленной в вашем докладе - каким образом проводится соответствие между булевой комбинацией и диаграммой? Я нашел, честно говоря, для меня понятное только одно - первое, когда реализации {0,0,0} соотвествует диаграмма "_ _ _" А почему для второго случая {0,0,1} приведено соответствие "_ П _", а не "_ _ П"? Там разве не буквально понимается, что где "0", там "_", а где "1", то там "П"? Или я что-то недопонимаю?

Еще раз благодарю за интересную статью!

Уважаемый Евгений Александрович!
Я думаю, использования огромного опыта, накопленного по анализу биржевых рынков, давно уже просится для применения их в анализе других социально-экономических данных.

По роду своей основной деятельности (САПР), нам более близок оказался графический анализ.
Соответствие таблицы истинности, неким графическим фигурам, условно. И этот момент в нашей команде вызвал наибольшее количество споров и разногласий. Нам хотелось,
1. Чтобы фигура была наглядна
2. Была в Ворде в основных фигурах или блок-схемах
3. Не вызывала никаких негативных ассоциаций (например, крест)
Эти фигуры уже третий или четвертой редакции, и естественно, вопрос представления или точного перевода остается открытым.
Я думаю, здесь у каждого может быть свое представление, как и в системах счисления (арабские, римские цифры). Это только на первый взгляд вопрос кажется простым, перевести цифры в графические образы. Поэтому будем благодарны за критику и конструктивные предложения.

Кто сейчас на конференции