Экспертиза разработок в сфере мониторинга трудоустройства выпускников образовательных учреждений профессионального образования

Уважаемые участники!
Приглашаем к обсуждению данного раздела.

Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Здравствуйте! При анализе документов возникает вопрос о правомерности сбора отдельных видов информации в соответстсвии с законом о защите персональных данных.

Здравствуйте, коллеги! Мне тоже бы хотелось запросить ссылки на нормативные акты, согласно которым, работодатели, выпускники и другие участники процесса ОБЯЗАНЫ нам предоставлять указанную информацию.

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Да, проблема сбора данных у выпускников очень трудоемкая.
Мы, в нашем вузе, работаем в тесной связке с отделом молодежной политики, и как правило, старосты групп сохраняют все контакты выпускников и помогают в сборе информации. Еще хорошо работают анкеты на встречах выпускников.

Здравствуйте, коллеги!

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Инна Владимировна, думаю не Вы одна столкнулись с этой проблемой. Мы пытаемся бороться с ней следующими методами:
1. Используя интернет:собственный сайт вуза, социальные сети и т.п.
2. Поголовный обзвон выпускников последнего года выпуска и выборочный обзвон выпускников прошлых лет.

Каким образом получать информацию, если выпускник сменил место жительства, переехал в другой субъект федерации и другую страну?

п. 3.2 стр. 14. Вручение дипломов в нашем вузе, да и во многих вузах РФ, проводится уже после заполнения выпускником обходного листа. Поэтому здесь имеется противоречие: принести справку с места работы не сможет ни один выпускник, т.к. не будет оформлен официально из-за отсутствия диплома.
п. 3.3 стр. 15. Для принятия управленческих решений о планировании подготовки кадров Минобрнауки РФ необходимо знать, в каком объеме и по каким направлениям подготовки нужны бакалавры для экономики субъекта РФ через 4 года после утверждения министерством КЦП в текущем году.
Достоверные данные мониторинга трудоустройства выпускников не оказывают влияние на объем и структуру подготовки кадров для экономики субъекта РФ через 4 года.

Селиваненко Владлена Олеговна писал(а):Здравствуйте, коллеги!

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Инна Владимировна, думаю не Вы одна столкнулись с этой проблемой. Мы пытаемся бороться с ней следующими методами:
1. Используя интернет:собственный сайт вуза, социальные сети и т.п.
2. Поголовный обзвон выпускников последнего года выпуска и выборочный обзвон выпускников прошлых лет.

Обзвон не эффективен -трубки не берут, номера телефонов меняют, страницы в социальных сетях не у всех и не все отвечают на сообщения

Стр. 18 еще один п. 3.3. Для эффективной работы ЦСТВ вуза и представления отчетов необходимо получать данные по п. 1,2 (военкоматы и центры занятости).
1) кроме указанной в п. 2 проблемы, связанной с защитой персональных данных, не указаны другие проблемы: в вузах обучаются студенты, проживающие в разных муниципалитетах субъекта РФ, в других субъектах РФ, в других государствах.
2) п. 3. Информация, получаемая вузами от работодателей, не может быть основой для определения потребностей экономики в специалистах с разными уровнями подготовки.

Уважаемая Владлена Олеговна!
Мы тоже используем все указанные Вами методы получения информации. Однако обзванивая выпускников, мы сталкиваемся с проблемой смены номера телефона. В социальных сетях не все выпускники зарегистрированы под настоящими именами.
У Вас такой проблемы нет? Что Вы можете посоветовать в этом случае?

Калмыков Борис Юрьевич писал(а):п. 3.2 стр. 14. Вручение дипломов в нашем вузе, да и во многих вузах РФ, проводится уже после заполнения выпускником обходного листа. Поэтому здесь имеется противоречие: принести справку с места работы не сможет ни один выпускник, т.к. не будет оформлен официально из-за отсутствия диплома.
п. 3.3 стр. 15. Для принятия управленческих решений о планировании подготовки кадров Минобрнауки РФ необходимо знать, в каком объеме и по каким направлениям подготовки нужны бакалавры для экономики субъекта РФ через 4 года после утверждения министерством КЦП в текущем году.
Достоверные данные мониторинга трудоустройства выпускников не оказывают влияние на объем и структуру подготовки кадров для экономики субъекта РФ через 4 года.

Полностью с Вами согласны, уважаемый Борис Юрьевмч

Работа Отделов по трудоустройству должна основываться на индивидуальном
подходе к каждому из Студентов последнего года обучения по его трудоустройству после
окончания вуза.

Опять возникает вопрос со штатами центров.
Принципиальная позиция нашего вуза: со студентом надо начинать работать с младших курсов. Чтобы к моменту выпуска, он уже обладал определенным протфолио и персонально трудоустраивать его уже не надо было.

Ефремова Галина Николаевна писал(а):
Обзвон не эффективен -трубки не берут, номера телефонов меняют, страницы в социальных сетях не у всех и не все отвечают на сообщения

Совершенно с вами согласна.

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Уважаемая Владлена Олеговна!
Мы тоже используем все указанные Вами методы получения информации. Однако обзванивая выпускников, мы сталкиваемся с проблемой смены номера телефона. В социальных сетях не все выпускники зарегистрированы под настоящими именами.
У Вас такой проблемы нет? Что Вы можете посоветовать в этом случае?

Уважаемая Инна Владимировна!
Естественно, мы тоже сталкиваемся с этой проблемой! Пытаемся найти контакт через однокурсников, но, разумеется, это тоже очень часто не срабатывает.
Боюсь, если выпускник не хочет сам поддерживать связь с вузом, то мы тут бессильны. Буду только рада, если кто-то подскажет более эффективные методы установления контактов с выпускниками.

Можно разослать соц. опрос всем выпускникам определенного года выпуска (ВлГУ ежегодно выпускает порядка 1500 чел. очной бюджетной формы обучения). Не факт, что все ответят. Какой процент от выпуска должен быть нормативным, чтобы определить качество трудоустройства?

Уважаемые коллеги, добрый день!
Во всех вузах существует проблема получения информации от выпускников.
Желательно закрепить нормативно информирование выпускников о месте работы
или регистрацию в вузовском Центре по трудоустройству.
Тем самым мы не получаем личную информацию, а при желании выпускник может
заполнить анкету или резюме и оставить в вузовском Центре по трудоустройству.

Григорий Каспаров, Центр по трудоустройству
студентов и выпускников Пятигорского государственного
лингвистического университета.

Предлагаю создать общий реестр работодателей готовых работать с выпускниками в период обучения и дальнейшим трудоустройством, через представителей ВУЗа. А также работать в тесном контакте с Российским союзом промышлеников и предпринимателей. Это позволит совершенствовать программы обучения студентов.

Козлова Татьяна Анатольевна писал(а):Можно разослать соц. опрос всем выпускникам определенного года выпуска (ВлГУ ежегодно выпускает порядка 1500 чел. очной бюджетной формы обучения). Не факт, что все ответят. Какой процент от выпуска должен быть нормативным, чтобы определить качество трудоустройства?

Уважаемая Татьяна Анатольевна!
Опять таки возвращаемся к наболевшей теме -- разослать куда?
Мы регулярно проводим опросы в группах нашего вуза в соц.сетях, рассылаем анкеты на е-мейл, но кпд оставляет желать лучшего, к сожалению.

Беляева Нина Викторовна писал(а):Предлагаю создать общий реестр работодателей готовых работать с выпускниками в период обучения и дальнейшим трудоустройством, через представителей ВУЗа. А также работать в тесном контакте с Российским союзом промышлеников и предпринимателей. Это позволит совершенствовать программы обучения студентов.

Думаю, что в каждом вузе есть реестр работодателей, которые заключили договора, принимают студентов на практики, а затем и трудоустраивают. А вот с совершенством программ, когда мы по требованию предпринимателей от подготовки специалистов перешли к бакалаврам что-то не получается.

Коллеги, добрый вечер! Подскажите, кто-нибудь делает запросы в военные комиссариаты или этим занимается военный стол в вузе? И если делаете, то получаете ли адекватные ответы?

Не совсем ясно.
Цитата "Данные мониторинга трудоустройства передаются в РЦСТВ непосредственно вузами". Т.е. получается что РЦСТВ должен вести свой мониторинг по всем вузам региона, если они имеют очную бюджетную форму обучения и очную форму с ПВЗ на обучение ? Соответственно для этого нужна определенная база данных или заносить их в ручную?
Далее "Все отделы по трудоустройству УПО, РЦСТВ ежемесячно предоставляют отчет в КЦСТ о фактическом и прогнозируемом распределении выпускников очной формы обучения ...".
Может быть КЦСТ, собрав все данные по мониторингу с вузов будет предоставлять информацию для РЦСТВ по регионам.

Кирина Светлана Борисовна писал(а):Коллеги, добрый вечер! Подскажите, кто-нибудь делает запросы в военные комиссариаты или этим занимается военный стол в вузе? И если делаете, то получаете ли адекватные ответы?

Уважаемая Светлана Борисовна! У нас в вузе списки в военном столе в вузе составлены по алфавиту. И сотрудники военного стола даже не задумываются на какой специальности или направлению учится студент.

Кирина Светлана Борисовна писал(а):Коллеги, добрый вечер! Подскажите, кто-нибудь делает запросы в военные комиссариаты или этим занимается военный стол в вузе? И если делаете, то получаете ли адекватные ответы?

Доброго времени суток, коллеги!
В нашем вузе есть сотрудник в отделе учета студентов, который и
занимается справками из военкомата и всеми вопросами с этим связанными.

Григорий Каспаров, Центр по трудоустройству
студентов и выпускников Пятигорского государственного
лингвистического университета.

Беляева Нина Викторовна писал(а):Предлагаю создать общий реестр работодателей готовых работать с выпускниками в период обучения и дальнейшим трудоустройством, через представителей ВУЗа. А также работать в тесном контакте с Российским союзом промышлеников и предпринимателей. Это позволит совершенствовать программы обучения студентов.

Согласна с мнением Нины Викторовны. Такой реестр работодателей должен вестись на Федеральном уровне и совместно с РСПП и Деловой Россией.

Мы отправляем 2 раза в год запросы в военные комиссариаты за подписью ректора. Ответы получаем. Проблем нет.

вузовский военный стол конечно предоставляет нам информацию о тех студентах, которые подлежат призыву. но из 200 человек, которые должны были пойти служить осенью, реально только треть в армии, а комиссариаты даже не хотят сотрудничать. называют примерную цифру по вузу и все.Проект ведь предполагает сбор такой информации, возможно ли это на самом деле?

Коллеги, а как же быть с мероприятиями вузовскими,
туда тоже приглашать только членов РСПП?
На наш взгляд необходимо расширять информационную базу
работодателей каждый год.

Григорий Каспаров, Центр по трудоустройству
студентов и выпускников Пятигорского государственного
лингвистического университета.

Островская Маргарита Романовна писал(а):

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Да, проблема сбора данных у выпускников очень трудоемкая.
Мы, в нашем вузе, работаем в тесной связке с отделом молодежной политики, и как правило, старосты групп сохраняют все контакты выпускников и помогают в сборе информации. Еще хорошо работают анкеты на встречах выпускников.

Предлагается для верификации данных использовать независимую информацию о налогоплательщиках, которой располагает Федеральная налоговая служба. Закрепить это на законодательном уровне. Запрашивать информацию в ФНС (справки ф. 2-НДФЛ). В справку ввести пункт - код по ОКПДТР и наименование должности/профессии. Для обработки информации потребуются штаты.

Данная комплексная методика предлагает нам использовать АИСТ. Предлагаем использовать данную систему работодателям для предоставления своих вакансий. Очень много нареканий. И очень трудно работодателю порой объяснить почему в базе нет таких должностей, как "оператор контакт-центра", "менеджер по заключению договоров", "специалист по продажам", "кредитный аналитик" и т.д. ведь в своей деятельности предприятия они их используют. Поэтому КЦСТ может быть что-то упростить в данной системе.

Наши работодатели также отказываются использовать АИСТ, поскольку эффективней для них, отправить заявку в Центр содействия трудоустройству соответствующего вуза....А раз в этой базе нет полного списка работодателей, то и студентам/выпускникам она не интересна...

в п.3.2, в качестве информационного потока указано поступление данных о выпускницах, находящихся в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком, но в предоставленных отчетных формах такой категории нет.

В связи с этим, вопрос, в какую категорию относить выпускниц находящихся в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком при предоставлении отчетных данных?

Коваленко Инна Владимировна писал(а):Здравствуйте!
Опираясь на собственный опыт, можем сказать, что молодые специалисты, окончившие вуз, по неизвестным причинам, не предоставляют информацию о трудоустройстве и своем карьерном росте.
Посоветуйте, каким образом можно наладить обратную связь с выпускниками.

Здравствуйте, Инна Владимровна.
Соглачно разрабатываемой методики предлагаем следующие механизмы обратной связи с выпускниками:
1. При зачислении на первый курс на бюджетной основе можно брать с выпускника расписку о том, что он обязан предоставлять информацию о своем трудоустройстве после получения диплома в течение 3-х лет. В случае не предоставления информации он может быть обязан возвратить стоимость затраченных средств из федерального бюджета на его обучение.
2. Использование уведомлений о трудоустройстве выпускников с отметкой предприятий,на которые трудоустроился выпускник. Возврат этих уведомлений может осуществляться выпускником, либо предприятием. Мотивация - уменьшение налога на фонд оплаты труда для работников, являющихся выпускниками.

Дроздова Екатерина Владимировна писал(а):в п.3.2, в качестве информационного потока указано поступление данных о выпускницах, находящихся в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком, но в предоставленных отчетных формах такой категории нет.

В связи с этим, вопрос, в какую категорию относить выпускниц находящихся в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком при предоставлении отчетных данных?

Екатерина Владимировна,
Спасибо за указанное замечание. Считаю целесообразным добавить поле "находятся в декретном отпуске или отпуске по уходу за ребенком" в формы мониторинга

Кирина Светлана Борисовна писал(а):вузовский военный стол конечно предоставляет нам информацию о тех студентах, которые подлежат призыву. но из 200 человек, которые должны были пойти служить осенью, реально только треть в армии, а комиссариаты даже не хотят сотрудничать. называют примерную цифру по вузу и все.Проект ведь предполагает сбор такой информации, возможно ли это на самом деле?

Думаю, что эту проблему нужно решать на верхнем уровне. Необходимы федеральными приказы (от Минобрнауки или от Минобороны) для предоставления информации Военными комиссариатами.

Козлова Татьяна Анатольевна писал(а):Можно разослать соц. опрос всем выпускникам определенного года выпуска (ВлГУ ежегодно выпускает порядка 1500 чел. очной бюджетной формы обучения). Не факт, что все ответят. Какой процент от выпуска должен быть нормативным, чтобы определить качество трудоустройства?

Спасибо за интересный вопрос. Охват опрошенных выпускников для определения качества трудоустроства должен быть не менее 50-60% .

Стерлигова Елена Алексеевна писал(а):Каким образом получать информацию, если выпускник сменил место жительства, переехал в другой субъект федерации и другую страну?

Если выпускник переехал в другой субъект РФ, то информацию о нем сложно получить. В методике мы предлагаем использование данных ФНС и Пенсионного фонда. В 2012 году аппробировать будем это предложение на Республике Карелия.
В случае выезда в другую страну, необходимо подключать ФМС.

Каспаров Григорий Сергеевич писал(а):Коллеги, а как же быть с мероприятиями вузовскими,
туда тоже приглашать только членов РСПП?
На наш взгляд необходимо расширять информационную базу
работодателей каждый год.

Григорий Каспаров, Центр по трудоустройству
студентов и выпускников Пятигорского государственного
лингвистического университета.

Коллеги, я согласна с вами, что базу работодателей нужно ежегодно расширять. Приглашать представителей как крупного и среднего баизнеса, так и малого бизнеса

Бобылева Александра Константиновна писал(а):Здравствуйте, коллеги! Мне тоже бы хотелось запросить ссылки на нормативные акты, согласно которым, работодатели, выпускники и другие участники процесса ОБЯЗАНЫ нам предоставлять указанную информацию.

Здравствуйте. Таких ссылок пока нет. Необходимо выработать единое мнение по изменени законодательной базы для проведения мониторинга по предлагаемой комплексной методике трудоустройства выпускников

Серова Лариса Михайловна писал(а):

Бобылева Александра Константиновна писал(а):Здравствуйте, коллеги! Мне тоже бы хотелось запросить ссылки на нормативные акты, согласно которым, работодатели, выпускники и другие участники процесса ОБЯЗАНЫ нам предоставлять указанную информацию.

Здравствуйте. Таких ссылок пока нет. Необходимо выработать единое мнение по изменени законодательной базы для проведения мониторинга по предлагаемой комплексной методике трудоустройства выпускников

Коллеги:
1. Как вариант, можно внести изменения в нормативные документы вузовские.
2. Взаимодействовать с Государственными учреждениями занятости и оперативно получать информацию, т.к. регистрируются там выпускники тоже.

вы правы

Оргкомитет писал(а):Уважаемые участники!
Приглашаем к обсуждению данного раздела.

Добрый день, уважаемые коллеги! Думаю, что вопрос о том, КАК получать информацию от выпускников и работодателей, менее значим, чем вопрос ЗАЧЕМ им передавать такую информацию? Обзвон, социальные сети, электронная почта, рассылки анкет и т.п. - все это можно использовать, и мы это делаем. Правда, также сталкиваемся с отсутствием обратной связи, особенно часто от работодателей. Основная причина - нет ИНТЕРЕСА в представлении информации. Выпускники ведь трудоустраиваются в разные компании, а не только в те, где проходили практику, и с которыми у вуза есть договорные отношения... Еще думается, что проблема трудоустройства по специальности связана не столько с системой образования, сколько со структурой рынка труда. Рабочая сила перетекает туда, где выше оплата труда и социальный престиж.