Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Оргкомитет
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15 май 2015, 12:43

Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Оргкомитет » 20 окт 2015, 21:27

Изображение
    Журавлева Ирина Игоревна
    Город: Санкт-Петербург
    Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет «ЛЭТИ», центр профессиональной адаптации и трудоустройства
    Должность: директор центра
    E-mail: kurki87@mail.ru
Изображение
    Кустов Тарас Владимирович
    Город: Санкт-Петербург
    Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет «ЛЭТИ» им. В.И. Ульянова (Ленина)
    Должность: проректор по дополнительному образованию, канд. техн. наук, доцент
    E-mail: tvkustov@etu.ru
Изображение
    Семенов Николай Николаевич
    Город: Санкт-Петербург
    Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет «ЛЭТИ», центр профессиональной адаптации и трудоустройства
    Должность: советник центра, канд. техн. наук, доцент
    E-mail: NNSemenov@mail.eltech.ru

Загрузить текст доклада: PDF DOC

Глушанок Т.М.
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:36
Должность: профессор
Организация: Карельский институт туризма
Регион: Карелия
Докладчик: Нет

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Глушанок Т.М. » 27 окт 2015, 14:58

Уважаемые коллеги, приветствую вас как участников интернет - конференции и авторов статьи! Мне понравился ваш аналитический материал по вопросу отчетности трудоустройства выпускников. Однако я не увидела вашего взгляда на путь её дальнейшего формирования. Может поделитесь своими мыслями в этом направлении!?

Степусь Ирина Сергеевна
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 21:44
Должность: ведущий специалист
Организация: Центр бюджетного мониторинга ПетрГУ
Регион: Карелия
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Степусь Ирина Сергеевна » 27 окт 2015, 21:52

Уважаемые коллеги!
Приветствуем Вас на XII Всероссийской научно-практической Интернет-конференции!
Интернет-конференция будет работать 28 — 39 октября 2015 года на Web-портале по адресу http://labourmarket.ru.
Надеемся на Ваше активное участие в работе секции №3 в нашем виртуальном конференц-зале.
Желаем Вам конструктивного диалога, интересных дискуссий и продуктивного обмена опытом по вопросам, связанным с прогнозированием баланса трудовых ресурсов, кадровых потребностей региональной экономики и формированием государственного задания на подготовку кадров.
Благодарим Вас за участие!

С уважением,
руководители секции №3.

Питухин Евгений Александрович
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 10:04
Должность: начальник аналитического отдела Центра бюджетного мониторинга
Организация: Петрозаводский государственный университет
Регион: Карелия
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Питухин Евгений Александрович » 28 окт 2015, 10:24

Коллеги,

спасибо за содержательный доклад. Таблицы 1-4 - это по данным мониторинга ПФ, если я правильно понял. А какой процент бакалавров по вашей вузовской статистике, в среднем, идет в магистратуру, не уточните?

Журавлева И.И.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:36
Должность: директор ЦПАТ
Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ"
Регион: Санкт-Петербург
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Журавлева И.И. » 28 окт 2015, 10:43

Уважаемая Глушанок Т.М.,здравствуйте!
Спасибо за Ваш вопрос.
Статистика пенсионного фонда безусловно имеет право на существование и является показательной. Однако она представляет данные однобоко и без учета многих факторов, как описано в статье. Поэтому в качестве первого шага при составлении сводной отчетности представляется разумным сочетать данные пенсионного фонда с данными Министерства образования (в части магистрантов и аспирантов) и данными Министерства обороны (в части выпускников, призванных служить).
Также имея статистику пенсионного фонда о трудоустройстве мы не имеем сведений о том, работает ли выпускник по специальности. Поэтому вторым этапом следует добавить в статистическую форму организации, от которых осуществляются отчисления и отобрать их хотя бы соответственно профилю вуза.

Евтушенко Николай Дмитриевич
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:21
Должность: Старший преподаватель
Организация: Губкинский филиал БГТУ им. В.Г. Шухова
Регион: Белгородская область
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Евтушенко Николай Дмитриевич » 28 окт 2015, 10:51

Уважаемые Ирина Игоревна, Тарас Владимирович, Николай Николаевич!
В своей статье Вы пишите: «…учитывается лишь факт трудоустройства выпускника, а не работа его по избранной специальности или направлению подготовки». 85% ваших выпускников 2014 года были трудоустроены. У вас есть информация о том сколько из них трудоустроились по специальности? Что вы делаете для того, чтобы повысить процент трудоустройства выпускников по специальности?
С уважением, Николай Дмитриевич.

Журавлева И.И.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:36
Должность: директор ЦПАТ
Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ"
Регион: Санкт-Петербург
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Журавлева И.И. » 28 окт 2015, 10:53

Уважаемый Евгений Александрович, здравствуйте!
Спасибо за теплый отзыв.
Да, все верно, таблицы 1-4 - это данные ПФ.
По внутренним данным около 90% наших студентов бакалавриата продолжают обучение у нас в магистратуре. Общее количество мест в магистратуру превышает (примерно на 10 %) количество мест бакалавриата и рассчитано на прием студентов других вузов.

Глушанок Т.М.
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 14:36
Должность: профессор
Организация: Карельский институт туризма
Регион: Карелия
Докладчик: Нет

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Глушанок Т.М. » 28 окт 2015, 11:03

Спасибо за ответ! Т.к. по итогам интернет-конференции будут формироваться рекомендации органам власти и работодателей прошу вас по возможности сформулировать предложения, которые найдут отражение в этом документе. Заранее спасибо!.

Серова Лариса Михайловна
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 09:15
Должность: начальник отдела Центра бюджетного мониторинга
Организация: Петрозаводский государственный университет
Регион: Карелия
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Серова Лариса Михайловна » 28 окт 2015, 11:40

Уважаемые участники конференции!
Ваш доклад о новой системе отчетности по трудоустройстве Пенсионного фонда вызывает большой интерес. Как вы пишите, что система не позволяет определить показатель "Трудоустройство по полученной специальности". Как вы считаете, возможно ли на основе сопоставления должности по месту работы и специальности по диплому определить работает ли выпускников по полученной специальности - речь идет о создании универсального справочника соответствия профессий и образовательных специальностей ? Согласно данным статьи средний возраст выпускников по ЛЭТИ составляет 23-24 года, в среднем по России по данным этой системы средний возраст 25-26 лет. Подскажите по каким выпускникам определяется такой возраст, учитываются выпускники только текущего года выпуска или выпускники предыдущих лет тоже?
Спасибо!

Гость

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Гость » 28 окт 2015, 11:42

Уважаемые коллеги! Добрый день!
Соглашусь с Вашими оценками в достаточной аналитичности результатов нового мониторинга трудоустройства выпускников. Однако, экономя время, остановлюсь на возникновении проблем в связи с его внедрением.
Не соглашусь с позицией в названии доклада, что создана новая система отчетности по трудоустройству. Образовательные организации совсем не участуют в предоставлении или сборе информации по трудоустройству в этой системе (за исключением формирования базы выпускников), поэтому это мониторинг результатов трудоустройства, а не система отчетности. При этом цель мониторинга - оценка эффективности деятельности вузов, а не регулирование и содействие занятости. Параллельно с его введением отменен процесс сбора данных от вузов в системе КЦСТ, и как следствие, потеряна система оперативного отслеживания ситуации по трудоустройству, особенно для органов исполнительной власти субъектов РФ. Сейчас мы обсуждаем итоги трудоустройства выпускников 2013 года, а куда "разошлись" выпускники 2014 и 2015 года? Об этом узнаем через годы.... Считаю, что система формирования информации на сайте КЦСТ должна быть возобновлена, и в условиях параллельного отслеживания информации вузы будут заточены на повышение достоверности данных по прогнозу и фактическому трудоустройству выпускников.

Журавлева И.И.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:36
Должность: директор ЦПАТ
Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ"
Регион: Санкт-Петербург
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Журавлева И.И. » 28 окт 2015, 12:46

Уважаемая Лариса Михайловна, здравствуйте!
Спасибо добрые слова.
На сегодняшний момент, как Вы верно подметили, "Трудоустройство по специальности" является не задокументированным понятием. Если говорить о нашем опыте, то мы определяем это понятие по следующим критериям: предприятие должно соответствовать профилю подготовки вуза в целом (не направления, на котором обучается студент! т.к. его профессиональные интересы и, как следствие, профессиональные компетенции могут видоизменяться), должность должна соответствовать полученному образованию.
С 1 июля 2016 года, взамен единому квалификационному справочнику, должны вступить в силу новые проф. стандарты, содержащие данные об образовании, компетенциях, и т.д. Как нам кажется, справочник о котором Вы говорите мог бы стать логичным продолжением упомянутого документа.
По поводу возраста выпускников. В статье указан средний возраст всех выпускников текущего года.

Лоханина Ирина Михайловна
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 окт 2015, 09:56
Должность: Советник губернатора Ярославской области
Организация: Правительство Ярославской области
Регион: Ярославская область
Докладчик: Нет

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Лоханина Ирина Михайловна » 28 окт 2015, 14:16

Гость писал(а):Уважаемые коллеги! Добрый день!
Соглашусь с Вашими оценками в достаточной аналитичности результатов нового мониторинга трудоустройства выпускников. Однако, экономя время, остановлюсь на возникновении проблем в связи с его внедрением.
Не соглашусь с позицией в названии доклада, что создана новая система отчетности по трудоустройству. Образовательные организации совсем не участуют в предоставлении или сборе информации по трудоустройству в этой системе (за исключением формирования базы выпускников), поэтому это мониторинг результатов трудоустройства, а не система отчетности. При этом цель мониторинга - оценка эффективности деятельности вузов, а не регулирование и содействие занятости. Параллельно с его введением отменен процесс сбора данных от вузов в системе КЦСТ, и как следствие, потеряна система оперативного отслеживания ситуации по трудоустройству, особенно для органов исполнительной власти субъектов РФ. Сейчас мы обсуждаем итоги трудоустройства выпускников 2013 года, а куда "разошлись" выпускники 2014 и 2015 года? Об этом узнаем через годы.... Считаю, что система формирования информации на сайте КЦСТ должна быть возобновлена, и в условиях параллельного отслеживания информации вузы будут заточены на повышение достоверности данных по прогнозу и фактическому трудоустройству выпускников.

Сообщение зафиксировалось под имененм "гость". Для открытости диалога - автор Лоханина Ирина Михайловна

Журавлева И.И.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:36
Должность: директор ЦПАТ
Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ"
Регион: Санкт-Петербург
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Журавлева И.И. » 28 окт 2015, 15:49

Уважаемая Ирина Михайловна, здравствуйте!
Спасибо за Ваше сообщение.
Вы правы, возможно название доклада вызывает двоякое впечатление. Однако мы подразумевали, что в настоящее время в случае результативности в части трудоустройства выпускников понятия "мониторинг" и "система отчетность" являются практически тождественными. Минобр, как наш учредитель и мы сами как вуз заинтересованы в конкретных результатах в области трудоустройства выпускников. Поэтому данные ПФ, ввиду отмены подачи данных в КЦСТ (внутренний мониторинг, результаты которого мы никуда в настоящий момент не предоставляем учитывать нельзя), так или иначе являются для нас в настоящее время единственным показателем результативности. А, значит, отчитываться нам следует только ими.
Наша позиция заключается в том, что в любом случае сбор такого рода данных должен быть сосредоточен в одних руках. Возобновление отчетности КЦСТ возможно для сравнения данных с ПФ и возможного дальнейшего корректирования системы сбора данных, как Вы отметили. Однако "двоевластия" в этом вопросе допускать не следует.
Со своей стороны также мы хотели бы пригласить Вас и всех заинтересованных принять участие в XIV Всероссийской научно-практической конференции «Планирование и обеспечение подготовки кадров для промышленно-экономического комплекса региона», которая состоится у нас в ЛЭТИ 11-12 ноября. Там эта тема будет рассмотрена наиболее подробно. Будем рады обсудить эти вопросы очно.
С уважением,
И.И. Журавлева

И.А.Солдатова

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение И.А.Солдатова » 28 окт 2015, 16:01

Гость писал(а):Уважаемые коллеги! Добрый день!
Соглашусь с Вашими оценками в достаточной аналитичности результатов нового мониторинга трудоустройства выпускников. Однако, экономя время, остановлюсь на возникновении проблем в связи с его внедрением.
Не соглашусь с позицией в названии доклада, что создана новая система отчетности по трудоустройству. Образовательные организации совсем не участуют в предоставлении или сборе информации по трудоустройству в этой системе (за исключением формирования базы выпускников), поэтому это мониторинг результатов трудоустройства, а не система отчетности. При этом цель мониторинга - оценка эффективности деятельности вузов, а не регулирование и содействие занятости. Параллельно с его введением отменен процесс сбора данных от вузов в системе КЦСТ, и как следствие, потеряна система оперативного отслеживания ситуации по трудоустройству, особенно для органов исполнительной власти субъектов РФ. Сейчас мы обсуждаем итоги трудоустройства выпускников 2013 года, а куда "разошлись" выпускники 2014 и 2015 года? Об этом узнаем через годы.... Считаю, что система формирования информации на сайте КЦСТ должна быть возобновлена, и в условиях параллельного отслеживания информации вузы будут заточены на повышение достоверности данных по прогнозу и фактическому трудоустройству выпускников.



Полностью поддерживаю.

Гость

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Гость » 29 окт 2015, 10:38

Журавлева И.И. писал(а):Уважаемая Лариса Михайловна, здравствуйте!
Спасибо добрые слова.
На сегодняшний момент, как Вы верно подметили, "Трудоустройство по специальности" является не задокументированным понятием. Если говорить о нашем опыте, то мы определяем это понятие по следующим критериям: предприятие должно соответствовать профилю подготовки вуза в целом (не направления, на котором обучается студент! т.к. его профессиональные интересы и, как следствие, профессиональные компетенции могут видоизменяться), должность должна соответствовать полученному образованию.
С 1 июля 2016 года, взамен единому квалификационному справочнику, должны вступить в силу новые проф. стандарты, содержащие данные об образовании, компетенциях, и т.д. Как нам кажется, справочник о котором Вы говорите мог бы стать логичным продолжением упомянутого документа.
По поводу возраста выпускников. В статье указан средний возраст всех выпускников текущего года.


Уважаемая Ирина Игоревна,
Спасибо за развернутый ответ на мои вопрос. Хотелось бы уточнить по поводу среднего возраста выпускников. Если это выпускники текущего года очной формы обучения, то по нашим оценкам он должен составлять 22 года и никак не 24 года, и тем более не 26 лет. Кто попадает дополнительно в число таких выпускников?

Журавлева И.И.
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 окт 2015, 17:36
Должность: директор ЦПАТ
Организация: Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет "ЛЭТИ"
Регион: Санкт-Петербург
Докладчик: Да

Re: Журавлева И.И., Кустов Т.В., Семенов Н.Н. "Новая система отчетности по трудоустройству выпускников вузов, достоинства и недостатки"

Сообщение Журавлева И.И. » 29 окт 2015, 13:12

Уважаемая Лариса Михайловна,
Вы правы, средний возраст выпускника бакалавриата должен быть равен приблизительно 22, магистра 24, специалиста 23. Однако у нас все немного иначе.
Во первых в таблице 1 представлен средний возраст выпускников по направлению в целом (т.е. зачастую это магистры+бакалавры). Это повышает возраст.
Также порядка 20 % наших абитуриентов - это лица имеющие среднее профессиональное образование, полученное после среднего полного общего образования. Особенно это характерно для направлений, связанных с компьютерными направлениями подготовки и энергетикой. Т.е. закончив школу они идут в техникум, а после этого приходят к нам.
Около 15 % абитуриентов - это студенты иностранцы. Как правило они заканчивают школу позже и когда приезжают учатся дополнительный год на подготовительном отделении.
И конечно же нельзя забывать о том, что у нас технический вуз и процент отчисления обучающихся составляет порядка 20-30 %, что ведет за собой восстановление через год.


Вернуться в «3 секция: Прогнозирование баланса трудовых ресурсов, кадровых потребностей региональной экономики, формирование государственного задания на подготовку кадров»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

cron