Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Оргкомитет » 22 окт 2014, 15:16

Изображение
    Коровкин Андрей Германович
    Город: Москва
    Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Лаборатория прогнозирования трудовых ресурсов
    Должность: заведующий Лабораторией, д-р экон. наук
    E-mail: akor@ecfor.ru
Изображение
    Андрюнин Алексей Валерьевич
    Город: Москва
    Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Лаборатория прогнозирования трудовых ресурсов
    Должность: ведущий инженер
    E-mail: ecfor1809@mail.ru
Изображение
    Долгова Ирина Николаевна
    Город: Москва
    Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Лаборатория прогнозирования трудовых ресурсов
    Должность: старший научный сотрудник, канд. экон. наук, доцент
    E-mail: ecfor1809@mail.ru
Изображение
    Единак Екатерина Александровна
    Город: Москва
    Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Лаборатория прогнозирования трудовых ресурсов
    Должность: младший научный сотрудник
    E-mail: ecfor1809@mail.ru
Изображение
    Королев Иван Борисович
    Город: Москва
    Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН, Лаборатория прогнозирования трудовых ресурсов
    Должность: старший научный сотрудник
    E-mail: ecfor1809@mail.ru

Загрузить текст доклада [DOC]: http://labourmarket.ru/conf11/reports/korovkin_andryunin_dolgova.doc
Загрузить текст доклада [PDF]: http://labourmarket.ru/conf11/reports/korovkin_andryunin_dolgova.pdf
Оргкомитет
 
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 10:05
Должность: Администратор Интернет-конференции
Организация: Петрозаводский государственный университет, Центр бюджетного мониторинга

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Глушанок Тамара Михайловна » 28 окт 2014, 16:21

Уважаемый Андрей Германовичи! Рады Вас и Ваших коллег, также уже знакомых по предыдущим конференциям, приветствовать!
Как всегда доклад написан на высоком научном уровне с богатым статистическим материалом. Я хотела бы узнать Ваше мнение по поводу современных изменений на рынке труда в связи с санкциями и большим притоком беженцев. Не является ли это очередными фактами, подтверждающими формирование "нового" рынка труда XXI века.
Глушанок Тамара Михайловна
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 15:39
Должность: главный научный сотрудник
Организация: Петрозаводский государственный университет

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Коровкин Андрей Германович » 28 окт 2014, 17:41

Глушанок Тамара Михайловна писал(а):Уважаемый Андрей Германовичи! Рады Вас и Ваших коллег, также уже знакомых по предыдущим конференциям, приветствовать!
Как всегда доклад написан на высоком научном уровне с богатым статистическим материалом. Я хотела бы узнать Ваше мнение по поводу современных изменений на рынке труда в связи с санкциями и большим притоком беженцев. Не является ли это очередными фактами, подтверждающими формирование "нового" рынка труда XXI века.



Тамара Михайловна,
спасибо за вопрос.
Отмеченные Вами факты все-таки достаточно коньюнктурны. Определенное влияние на состояние российского рынка труда они будут оказывать, но актуальность традиционных проблемных вопросов, по нашему мнению, сохранится.
С уважением,
авторы
Коровкин Андрей Германович
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 16:04
Должность: заведующий лабораторией
Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Олейник Андрей Григорьевич » 29 окт 2014, 09:12

Уважаемые авторы,
спасибо за представленную работу.
Прогнозирование состояния и развития трудовых ресурсов во многом определяет обоснованность перспективных планов социально-экономического развития регионов.
Позвольте задать вам несколько уточняющих вопросов:
1. Проводилась ли оценка "качества" получаемого на основе используемой вами методики прогноза на ретроспективных данных?
2. В своей работе вы указываете, что получаемые прогнозные оценки ряда параметров существенно отличаются при использовании различных интервалов определения тенденций (2005-2012; 2002-2012 и 1998-2012). Имеются ли в рамках используемой вами методики механизмы учета "возмущений", имеющих место в реальных социально-экономических системах?
3. Хотелось бы узнать ваше мнение о том, какие "инструменты" вы считаете перспективными для создания моделей поддержки управления в области согласованного распределения трудовых ресурсов, как по территориям, так и по видам экономической деятельности.
Олейник Андрей Григорьевич
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:26
Должность: Зам. директора по научной работе
Организация: Институт информатики и математического моделирования технологических процессов КНЦ РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Королев Иван Борисович » 29 окт 2014, 11:09

Андрей Григорьевич,
спасибо за интерес к нашему докладу.


Инерционные оценки сравнивались с данными отчетного баланса трудовых ресурсов Республики Карелия за 2013 г. В наибольшей степени им соответствуют вариант 1 (для численности трудовых ресурсов) и вариант 2 (для численности занятого населения) . В зависимости от варианта, ошибка прогноза на 2013 г. составляет 0,1-2% для численности трудовых ресурсов, 0,3-3% - для численности занятого населения.
В отсутствие опубликованного Прогноза баланса трудовых ресурсов по Республике Карелия полноценного сравнения инерционных оценок и региональных проектировок (как мы делали, например, для Мурманской области (Коровкин А.Г., Королев И.Б. Состояние и перспективы развития рынка труда Мурманской области // Служба занятости. №5. 2014. стр. 56-61 )) провести не удалось, хотя это было бы, безусловно, также полезно.

С уважением,
авторы
Королев Иван Борисович
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 15:55
Должность: снс
Организация: ИНП РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Питухин Евгений Александрович » 29 окт 2014, 11:27

Уважаемые коллеги,
спасибо за интересный доклад!
Приведенные ошибки прогнозирования у вас достаточно небольшие.
Какие методы прогнозирования вы используете для получения таких хороших результатов?
Можно ли ознакомиться с вашими методиками в открытой печати?
Спасибо.
Питухин Евгений Александрович
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 11:07
Должность: профессор каф. ПМиК
Организация: ПетрГУ

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Коровкин Андрей Германович » 29 окт 2014, 12:13

Олейник Андрей Григорьевич писал(а):Уважаемые авторы,
спасибо за представленную работу.
Прогнозирование состояния и развития трудовых ресурсов во многом определяет обоснованность перспективных планов социально-экономического развития регионов.
Позвольте задать вам несколько уточняющих вопросов:
1. Проводилась ли оценка "качества" получаемого на основе используемой вами методики прогноза на ретроспективных данных?
2. В своей работе вы указываете, что получаемые прогнозные оценки ряда параметров существенно отличаются при использовании различных интервалов определения тенденций (2005-2012; 2002-2012 и 1998-2012). Имеются ли в рамках используемой вами методики механизмы учета "возмущений", имеющих место в реальных социально-экономических системах?
3. Хотелось бы узнать ваше мнение о том, какие "инструменты" вы считаете перспективными для создания моделей поддержки управления в области согласованного распределения трудовых ресурсов, как по территориям, так и по видам экономической деятельности.



Прогноз динамики изменения основных параметров баланса трудовых ресурсов осуществляется из предположения о сохранении основных тенденций, сложившихся в предшествующий период. По нашему мнению, такой подход к моделированию параметров сферы занятости и рынка труда оправдан, поскольку для экономики России и ее регионов характерна высокая степень инерционности происходящих социально-экономических процессов. Как показал проведенный нами анализ, тенденции в исследуемых социально-экономических процессах могут носить неоднозначный, подчас разнонаправленный характер. Таким образом, от продолжительности рассматриваемого ретроспективного периода зависит, какие тенденции будут оказывать преобладающее воздействие на динамику исследуемых показателей на прогнозном периоде. Соответственно, полученные результаты прогнозных расчетов могут заметно отличаться.

С уважением,
авторы
Коровкин Андрей Германович
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 16:04
Должность: заведующий лабораторией
Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Коровкин Андрей Германович » 29 окт 2014, 13:01

Питухин Евгений Александрович писал(а):Уважаемые коллеги,
спасибо за интересный доклад!
Приведенные ошибки прогнозирования у вас достаточно небольшие.
Какие методы прогнозирования вы используете для получения таких хороших результатов?
Можно ли ознакомиться с вашими методиками в открытой печати?
Спасибо.



Евгений Александрович,
Спасибо за интерес к нашему докладу. В расчетах используется методология баланса трудовых ресурсов при предположении о сохранении ретроспективных тенденций. Результаты и подходы опубликованы в журнале Проблемы прогнозирования, Научные труды ИНП РАН, и ряде других изданий.

с уважением,
авторы
Коровкин Андрей Германович
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 16:04
Должность: заведующий лабораторией
Организация: Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Королев Иван Борисович » 29 окт 2014, 14:07

Олейник Андрей Григорьевич писал(а):Уважаемые авторы,
спасибо за представленную работу.
Прогнозирование состояния и развития трудовых ресурсов во многом определяет обоснованность перспективных планов социально-экономического развития регионов.
Позвольте задать вам несколько уточняющих вопросов:
1. Проводилась ли оценка "качества" получаемого на основе используемой вами методики прогноза на ретроспективных данных?
2. В своей работе вы указываете, что получаемые прогнозные оценки ряда параметров существенно отличаются при использовании различных интервалов определения тенденций (2005-2012; 2002-2012 и 1998-2012). Имеются ли в рамках используемой вами методики механизмы учета "возмущений", имеющих место в реальных социально-экономических системах?
3. Хотелось бы узнать ваше мнение о том, какие "инструменты" вы считаете перспективными для создания моделей поддержки управления в области согласованного распределения трудовых ресурсов, как по территориям, так и по видам экономической деятельности.


Андрей Григорьевич,
Спасибо за вопрос. По нашему мнению, кторое мы пытались отразить в том числе в представленном докладе, одним из таких инструментов является баланс трудовых ресурсов.
Королев Иван Борисович
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 15:55
Должность: снс
Организация: ИНП РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Литвинюк Александр Александрович » 29 окт 2014, 16:16

Уважаемые коллеги!
Учитывали ли Вы в своих прогнозах скрытую занятость населения. И, если да, то как Вы это делали?
Литвинюк Александр Александрович
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 08:38
Должность: Профессор
Организация: РЭУ им. Г.В.Плеханова

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Королев Иван Борисович » 29 окт 2014, 16:20

Литвинюк Александр Александрович писал(а):Уважаемые коллеги!
Учитывали ли Вы в своих прогнозах скрытую занятость населения. И, если да, то как Вы это делали?

Александр Александрович,
позвольте уточнить, а что вы понимаете под скрытой занятостью населения?

С уважением,
Коровкин и соавторы
Королев Иван Борисович
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 15:55
Должность: снс
Организация: ИНП РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Олейник Андрей Григорьевич » 29 окт 2014, 16:44

Королев Иван Борисович писал(а):Андрей Григорьевич,
Инерционные оценки сравнивались с данными отчетного баланса трудовых ресурсов Республики Карелия за 2013 г. .... В зависимости от варианта, ошибка прогноза на 2013 г. составляет 0,1-2% для численности трудовых ресурсов, 0,3-3% - для численности занятого населения.
...
С уважением,
авторы

Уважаемые авторы, спасибо за ответы.
Но, задавая вопрос об оценке "качества" прогноза по ретроспективным данным, я имел ввиду классический варинт разделения имющихся массивов ретроспективных данных на два условных интервала: "настроечный" и "контрольный". (например - интервал 1998-2012 делиться на 1998-2005, по которому настраивается модель, а по интервалу 2006-2012 может быть оценено качество получаемого прогноза).

Коровкин Андрей Германович писал(а):...от продолжительности рассматриваемого ретроспективного периода зависит, какие тенденции будут оказывать преобладающее воздействие на динамику исследуемых показателей на прогнозном периоде. Соответственно, полученные результаты прогнозных расчетов могут заметно отличаться.

Андрей Германович, совершенно с Вами согласен. Именно этим и порождается вопрос о необходимости анализа возможных возмущений и учета их влияния на прогнозные показатели. «Прямое» решение – априорный выбор ограниченного набора вероятных сценариев и получение прогнозов по каждому из них.
Олейник Андрей Григорьевич
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:26
Должность: Зам. директора по научной работе
Организация: Институт информатики и математического моделирования технологических процессов КНЦ РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Королев Иван Борисович » 29 окт 2014, 18:55

Олейник Андрей Григорьевич писал(а):
Королев Иван Борисович писал(а):Андрей Григорьевич,
Инерционные оценки сравнивались с данными отчетного баланса трудовых ресурсов Республики Карелия за 2013 г. .... В зависимости от варианта, ошибка прогноза на 2013 г. составляет 0,1-2% для численности трудовых ресурсов, 0,3-3% - для численности занятого населения.
...
С уважением,
авторы

Уважаемые авторы, спасибо за ответы.
Но, задавая вопрос об оценке "качества" прогноза по ретроспективным данным, я имел ввиду классический варинт разделения имющихся массивов ретроспективных данных на два условных интервала: "настроечный" и "контрольный". (например - интервал 1998-2012 делиться на 1998-2005, по которому настраивается модель, а по интервалу 2006-2012 может быть оценено качество получаемого прогноза).

Коровкин Андрей Германович писал(а):...от продолжительности рассматриваемого ретроспективного периода зависит, какие тенденции будут оказывать преобладающее воздействие на динамику исследуемых показателей на прогнозном периоде. Соответственно, полученные результаты прогнозных расчетов могут заметно отличаться.

Андрей Германович, совершенно с Вами согласен. Именно этим и порождается вопрос о необходимости анализа возможных возмущений и учета их влияния на прогнозные показатели. «Прямое» решение – априорный выбор ограниченного набора вероятных сценариев и получение прогнозов по каждому из них.



Андрей Григорьевич!
В качестве дополнения к ответу на Ваш вопрос. Использование трендовых моделей обусловлено зачастую, к сожалению, отсутствием сценариев изменения ряда важнейших социально-экономических показателей на перспективу. Их наличие открывает возможность для разработки факторного прогноза. Результаты разработки факторного прогноза динамики занятости и рынка труда опубликованы нами, вчастности, в журнале Проблемы прогнозирования, в издании Научные труды ИНП РАН. Методы и модели представлены, например, в книге
Коровкин А.Г. Динамика занятости и рынка труда. Вопросы макроэкономического анализа и прогнозирования. М.: МАКС-Пресс.2001. http://www.ecfor.ru/index.php?pid=books/kor02

С уважением,
авторы
Королев Иван Борисович
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 15:55
Должность: снс
Организация: ИНП РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Олейник Андрей Григорьевич » 29 окт 2014, 21:37

Уважаемые авторы, большое спасибо за ответы на заданные вопросы и представленные ссылки на ваши работы, которые позволят более детально ознакомиться с предлагаемыми вами подходами и полученными результатами.
Олейник Андрей Григорьевич
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 окт 2014, 17:26
Должность: Зам. директора по научной работе
Организация: Институт информатики и математического моделирования технологических процессов КНЦ РАН

Re: Коровкин А.Г., Андрюнин А.В., Долгова И.Н., Единак Е.А., Королев И.Б. "Перспективное распределение населения по сферам деятельности: федеральный и региональный аспекты"

Сообщение Королев Иван Борисович » 30 окт 2014, 17:38

Олейник Андрей Григорьевич писал(а):Уважаемые авторы, большое спасибо за ответы на заданные вопросы и представленные ссылки на ваши работы, которые позволят более детально ознакомиться с предлагаемыми вами подходами и полученными результатами.


Андрей Григорьевич,

Спасибо Вам большое за интересную дискуссию.

С уважением,
авторы
Королев Иван Борисович
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 окт 2014, 15:55
Должность: снс
Организация: ИНП РАН


cron